Mise à l'échappement
Mise à l'échappement
Lors de l'acquisition d'une pendule la mise à l'échappement est importante. De sa bonne réalisation dépend le bon fonctionnement de l'horloge, de la pendule. Les termes, "calage" et "mise d'aplomb" sont aussi employés.
La pendule de Paris.
Sans entrer dans des détails techniques, il s'agit d'obtenir un tic tac régulier. Si le tic tac n'est pas régulier, on dit que la pendule boîte. L'espace de temps entre le tic et le tac et le tac et le tic doit être identique. En terme d'horlogerie, cela s'appelle l'égalité des chutes. il faut avoir l'oreille un peu musicale et le sens du rythme.
Je tiens à disposition de ceux qui le désirent, trois petites vidéos sur lesquelles on entend le tic tac d'un même mouvement. Sur une vidéo, il est bon, sur les deux autres, il est boîteux. Il a été orienté soit trop à droite soit trop à gauche.
A quelques exceptions près, les mouvements de Paris sont montés de la même façon dans leurs boitiers.Deux tirants relient la lunette avant et la lunette arrière. La fixation et le serrage sont obtenus par deux vis qui traversent la lunette arrière et qui se vissent au bout des tirants qui sont taraudés à leurs extrémités. Le serrage des deux vis maintient l'ensemble cadran mouvement solidement dans le boitier.
Pour exécuter cette mise à l'échappement, il faut desserrer un peu les deux vis des tirants de façon à pouvoir tourner la lunette avant dans son logement. Il faut desserrer de façon à ce que la lunette tourne "gras" c'est à dire ni serré, ni libre.
Les deux vis étant désserrées, posez la pendule à son endroit définitif, le cadran tourné vers vous. Lancez le balancier et écoutez le tic tac. Il est rare que le calage soit bon du premier coup. Tournez doucement la lunette avant dans un sens ou un autre de façon à obtenir un tic tac régulier. il faut tourner très peu, il faut savoir que l'amplitude de battement d'un balancier est de 12° soit 6° de part et d'autre de la verticale.
En tournant, vous percevrez le changement du tic tac. En continuant à tourner le mouvement finira par boîter s'il ne le fait déjà. Il faudra revenir en arrière puis en avant, vous finirez par obtenir un tic tac régulier. Il faut que l'intervale des chutes soit identique. Un fois ce tic tac régulier obtenu, retournez la pendule et serrez les deux vis des tirants suffisamment pour que l'ensemble ne tourne pas lors de la mise en tension des ressorts, du remontage.
Sur la plupart des pendules bois et des pendules cages (pendules cages non munies d'échappement de Brocot), on ne peut pas tourner l'ensemble lunette avant/mouvement, la lunette avant étant fixe.
L'opération de mise à l'échappement se fait en desserrant la vis qui se trouve en bas du mouvement
et qui bloque la platine porte cadran orientable, elle.
Desserrez cette vis légèrement et faites tourner le mouvement lui même pour obtenir un bon équilibrage des chutes puis resserrez la vis une fois l'opération réalisée.
Si vous déplacez une pendule il faut recommencer l'opération.
Les mouvements de Paris équipés d'un échappement à rouleaux de Brocot , visible (pendule de notaire) ou non visible, n'ont pas besoin de mise à l'échappement, cet échappement à rouleaux est auto-centrant, la fourchette du balancier étant montée "à gras" sur l'axe de l'ancre..
Les horloges à suspendre.
Pour mettre à l'échappement : Un oeil de boeuf, un tableau comtois, une carillon, une viennoise.
Il n'y a qu'une solution.
Toutes ce horloges sont munies d'un anneau d'accrochage en haut du boitier et, si rien de manque deux clous sans tête pour les oeils de boeuf et deux vis pointues réglables pour les carillons et viennoises, dépassent à la base arrière du boitier de ces horloges.
La seule solution est de lancer le balancier et d'orienter à droite ou à gauche le boitier, le point d'accrochage servant de pivot.
Une fois l'égalité des chutes obtenues, appuyer fort sur la base de l'horloge pour faire pénétrer les clous dans le mur.
Ces clous ou ces vis pointues servent à maintenir en bonne position l'horloge surtout lors du remontage. Il faut, par précaution, lors d'un remontage plaquer d'une main l'horloge contre le mur pour contrecarrer le couple dégagé par l'effort du remontage.
-------------------------------------
Commentaires
-
à la recherche de l'arche (pardon) de l'angle perdu
bonjour. Suite à la panne progressive de mon carillon Westminster, son autonomie se réduisant semaine après semaine malgré le changement du ressort, de guerre lasse, j'ai tripoté l'excentrique de l'ancre, chose qu'il ne faut pas faire, comme nous l'apprend l'auteur de ce site .
Une fois remis en route avec succès (après bon nettoyage des trous d'huiliers) j'ai réglé à l'oreille l'échappement de l'ancre, mais avec le doute qui me ronge de ne pas avoir retrouvé celui d'origine, ce que ma maniaquerie a en horreur.
j'ai alors eu l'idée de chercher une éventuelle photo ancienne du mouvement, donc avant "tripotage" de l'excentrique. J'en ai heureusement trouvée une. J'ai superposé cette dernière avec le réglage actuel. On constate que l'angle actuel fait que l'ancre descend moins dans les dents de la roue d'échappement. L'ancre doit descendre maintenant le strict nécessaire pour stopper la roue, contrairement à auparavant, . Curieux non ?
Entouré en rouge le nouveau réglage
[img=https://i.postimg.cc/5yCqdMJD/r-glage-ancre.jpg" width="120" border="0" alt="https://i.postimg.cc/5yCqdMJD/r-glage-ancre.jpg" />
-
Bonsoir,
Suite a vos explications, après démontage de l'axe ancre + fourchette, je suis arrivé a déboiter l'emmanchement carré coté ancre,par contre coté fourchette l'emmanchement résiste beaucoup.Comment procéder sans casse ?.
Autre question:j'ai un balancier de 275g et de longueur 225 mm (entre axe d'accroche et axe de la charge). Est ce le bon balancier pour ce mécanisme marqué 325 plot de fixation 32?
D’avance merci pour vos précieux conseils.
Cordialement.
Bonjour.
Je vous ai envoyé un mail.
J-P -
Bonjour,
Je viens de récupérer une horloge de cheminée avec un mecanisme de Paris.
Après la lecture de votre excellent site( je suis débutant en horlogerie ) ,j'ai effectué une mise a l’échappement pour avoir un tic tac régulier.
Après réglage ,la tige de le fourchette ne se trouve pas verticale mais inclinée sur la gauche (ainsi que le cadran affichant les heures ).
Comment peut on remédier a ce problème ?
Cordialement
Bonjour.
Il existe deux solutions: Soit dessertir la fourchette de l'axe de l'ancre et la repositionner (emmanchement conique) soit tordre légèrement la tige de la fourchette dans le sens adéquat pour obtenir un tic tac équilibré, le cadran étant horizontal.
ATTENTION ! Tordre la fourchette sans la démonter du mouvement peut provoquer la casse d'un pivot, la force exercée sur la fourchette étant plus important que la résistance du pivot.
Salutations.
J-P -
Bonjour,
J'ai fait l'acquisition d'une horloge contoise avec 3 poids. Le carillon fonctionne en tournant les aiguille. Sans balancier, les aiguilles tournent rapidement. Avec le balancier, rien ne se passe. Au bout d'un moment après lancement le balancier s'arrête. Il semble positionné au milieu mais légèrement de travers. Je ne sais comment faire pour faire démarrer mon horloge. Merci pour votre aide.
Je vous ai envoyé un mail -
Bonjour
J'ai aussi, comme pas mal de monde sur les posts écrits avant le mien, une horloge dont vous aviez nettoyé entièrement le mécanisme il y a quelques années. l travail que vous aviez fait dessus était au top !
Mais depuis un an environ, l'horloge s'arrête au bout d'un 1/4 d'heure, voire + voire + ... j'ai beau relancer le balancier, incliner à droite ou à gauche le boitier de l'horloge, l'incliner en avant ou en arrière, je n'arrive plus à trouver la bonne position.
Pouvez-vous m'envoyer vos vidéos sur les réglages du "tic tac correct" ?
Je recentrerai bien une nouvelle fois la fourchette par rapport à l'ancre mais je ne me souviens plus trop comment vous me l'aviez expliqué une première fois. Si vous pouviez me réexpliquer la procédure ...
Merci encore pour votre aide et merci encore pour votre site très instructif.
Je vous envoie un mail -
Bonjour, merci pour votre site dans sa clarté, il m'a permis de remettre en fonction la pendule de cheminée de ma défunte épouse après plus de 40 ans d'arrêt ! (Lechopié a echappement d'Amant?). Ça fonctionne de nouveau, seul bugg, je n'arrive pas à calibrer sa précision, j'ai obtenu la régularité tic/tac, descendu le poids de balancier à son extrémité basse mais c'est toujours trop rapide. Je n'ose pas agir sur l'angle d'ouverture de l'échappement qui devrait agir sur la rapidité du tic/tac, pouvez vous me conseiller ? Merci par avance. Gérard.
Bonjour.
Ne touchez surtout pas au réglage de l'ouverture de l'échappement, c'est en principe réglé une fois pour toute à la fabrication.
Le balancier est-il celui d'origine ? a-t-il le même N° que celui frappé sur le mouvement ? Il est probablement trop court.
Salutations.
J-P -
Bonjour,
J'ai fait l'acquisition d'une garniture de cheminée en bronze qui n'avait plus de suspension et que j'ai donc acheté sur internet.
La mise en place du balancier tient 10 mn environ et si j’enlève le balancier puis que je lance le mouvement manuellement l'horloge fonctionne bien mais avance doublement. On entend le mouvement aller plus vite.
Je ne comprends pas pourquoi le balancier ne tient pas plus de 10 minutes.
Etant novice serait-il possible d'avoir votre lien video pour l'appliquer à mon cas ?
Je vous remercie par avance de votre aide.
Bonjour.
je vous envoie ça.
Salutations.
J-P -
Bonjour,
Je viens d'acquérir une horloge de cheminée aux enchères mais le balancier s'arrête au bout de moins d'une minute. je n'arrive pas à trouver pourquoi... Lorsque je lance le balancier et comme Je n'ai pas l'oreille musicale il m'est impossible de dire si le tic tac est régulier ou non. Pourriez-vous me transmettre le lien dont vous parlez pour reconnaitre un tic tac régulier et un tic tac boiteux? En vous remerciant par avance. Audrey
Vidéos envoyées ! -
Bonjour,
tout d'abord, je vous remercie de mettre à la disposition des amateurs un site aussi intéressant qui nous permet d'y voir un peu plus clair au sein des rouages de pendules !
J'ai à présent deux requêtes à vous présenter.
La première, pourriez-vous me faire parvenir, s'il vous plaît, les vidéos permettant de comparer tic tac régulier et tic tac boiteux ?
La seconde, je possède un cartel Napoleon III en marqueterie Boulle plutôt joli mais sur lequel la lunette avant a disparu. Le vendeur m'ayant assuré qu'il n'en avait certainement jamais été équipé. Pourtant j'ai trouvé des photos sur le net d'un cartel identique avec lunette avant. Pouvez-vous me dire ce que vous en pensez et le cas échéant s'il est possible de trouver à votre avis une lunette avant avec son verre ?
En vous remerciant, je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d'année.
Jc -
Bonjour,
Non, la tige du balancier est toujours entre les dents de la fourchette, qui ne me semble pas tordue.
Cordialement,
P.L.
Je vous envoie un mail
J-P -
Bonjour,
J'ai une pendule murale à mouvement parisien. Elle s'est arrêtée durant mes vacances, et ne redémarre plus : le balancier s'arrête après quelques minutes avec un tictac très irrégulier.
J'ai réussi à la redémarrer, mais en penchant - beaucoup - la caisse.
Sauriez vous me dire ce qui s'est passé, et comment y remédier ?
Merci par avance,
Bien cordialement,
P.L.
Bonsoir Monsieur.
La tige du balancier aurait-elle quitter la fourchette ?
Salutations. -
Bonjour Monsieur
Ma pendule s'arrête. Pourriez-vous m'envoyer vos vidéos pour m'aider dans le calage. Par avance merci. Beaucoup.
Voila, c'est envoyé !
J-P -
Bonjour,
Pouvez vous m’explique comment fonctionne un échappement Brocot.
Merci
Bonjour
Je vous envoie un mail.
Salutations.
J-P -
Bonjour,
Pourriez-vous m’envoyer vos vidéos pour que je puisse distinguer le bon son ?
Je vous remercie d’avance.
Cordialement,
C'est envoyé
J-P -
Bonjour et merci pour ce site très fourni en technique horlogère,
Mon horloge "BBH germagnyAug. Schatz & Sohne" s'est arrêtée.
Je suis bien au courant du réglage du Tic-Tac régulier ! Mais rien n'y fait !
Alors j'ai dépendu et ouvert pour voir le mécanisme. Je remarque 2 vis noires avec trous oblongs qui maintiennent le pont de l'axe de l'ancre et servent à approcher, reculer, orienter l'ancre par rapport à la roue d'échappement : à régler la pénétration de l'ancre dans la roue d'échappement.
Quels sont les principes de réglage de la position de l'ancre par rapport à la roue d'échappement ? Est-ce difficile ?
Dans l'attente de vos explications
Merci d'avance -
Bonjour,
J’ai quelques soucis pour repérer le son correct de mon régulateur qui s’arrête de temps en temps.
Pourriez-vous m’envoyer vos vidéos pour que je puisse distinguer le bon son ?
Je vous remercie d’avance. Votre site est convivial et très intéressant.
Cordialement,
V. DELCHAMBRE
Voila, voila.
J-P
-
Bonjour, je suis passionné de ces jolis mouvements depuis 2 ans, que je mets en valeur sur des potances fabriqués maison .Pensez bien que je suis confronté à bien des problemes pour les restaurer..Au tout debut je me suis adressé chez un maitre horloģer qui m'a conseillé de venir passer une journée avec lui...chose faite et depuis..nous restons en tres bons termes. Je l'ai meme invité à visiter le résutat de mon travail ..Ce qui m'amene vers vous aujourd'hui, c'est le manque de renseignements quant au reglage de l'ancre...Je mexplique..Bien des fois je suis obligé d'intervenir sur le réglage de sa portée exentrée et tres sensible..Dû sans doute à l'usure de l'ancre..non...? Je suis un peu dans le flou...En tous les cas bravo pour toutes vos explications ,tres utiles..
Je vous souhaite une bonne année Cordialement Jean
Bonjour.
Le réglage de l'excentrique de l'ancre, on y touche rarement et si l'ancre est usée, on la déplace sur son axe pour trouver une portée neuve, il y a souvent de la place pour une deuxième portée. S'il faut l'enfoncer plus loin on pierre un peu le carré d'emmanchement et pour le contraire, on cale avec un morceau de papier d'alu (chocolat) afin que l'ancre s'emmanche moins loin.
Le réglage se fait à l’œil et l'oreille, l'ancre doit laisser passer les dents et l'amplitude du balancier doit être de 6° de part et d'autre de la verticale soit 12° au total.
Salutations.
J-P -
Bonsoir,j aimerai recevoir les 3 vidéos tic tac ! Merci de votre aide.Votre site est absolument remarquable.
Voilà, voilà, voilà.... -
Bonjour comment voir vos vidéos de pendules merci
Je vous ai envoyé les vidéos
Salutations.
J-P -
Bonjour, peut-être ne suis-je pas sur le bon forum, vous m'en excuserez sûrement.Voici: j'ai changé le fil de suspension d'une pendule 400 jours , sans savoir si cette pendule fonctionnait avant. elle refonctionne,mais trop rapide, sans possibilité de régler la vitesse par la bague de la masse inertielle avance ou retard. Un indice?
Merci de m'avoir lu et consacré quelques instants.
Cordialement
Philippe
Bonsoir Monsieur.
Je ne peux guère vous aider, mais essayez ici: https://www.mp-france.com/mfr/parts/suspensions-400-jours.htm
Salutations.
J-P -
Bonjour,
Je viens d acquérir une horloge « le mouvement de Paris »
J’essaie de régler l’échappement mais cela s’arrête à bout de 1 à 2 min …même sans bouger l’horloge.
Je voudrai procéder à une lubrification générale mais avant cela je souhaiterais nettoyer le mécanisme.
Quel produit me conseillez vous?
Merci
Bonjour Monsieur.
Pour bien nettoyer un mouvement, il faut tout démonter, et passer l'ensemble des pièces aux ultrasons voir auparavant un dégraissage à l'essence blanche.
Si vous trempez le mouvement dans un bain d'essence ou autre, du liquide, essence ou bain de nettoyage risque de rentrer dans les boitiers des ressorts.
Pour un bain de nettoyage: pour 1 litre, une cuillère à soupe de cristaux de soude, un verre d’ammoniaque, un verre d'alcool à brûler, c'est tout.
J'utilise ce produit dans une machine à ultrasons.
Salutations.
J-P -
Bonsoir,
A 81 ans, je me permets de faire appel à vos connaissances pour solutionner le réglage d'une Comtoise.
Sur le pilier, il y a un excentrique qui permet de régler la distance entre l'ancre et la roue d'échappement.
Plus ces 2 pièces sont proches, plus l'amplitude du mouvement du balancier est grand.
Pour une plus grande précision, ne vaut-il pas mieux réduire l'amplitude en espaçant au maximum l'ancre de la roue d'échappement.
De la réduction de l'amplitude résulte probablement un meilleur isochronisme et par conséquent un meilleur résultat du réglage de l'œil de bœuf.
Par contre, la rencontre de la roue et l'ancre est alors plus brutale et cela est probablement source d'une plus grande usure au fil des temps.
Je vous remercie de bien vouloir me donner votre point de vue.
Bonjour Monsieur
Vous évoquez une comtoise puis un œil de Bœuf. L'excentrique de réglage de l'échappement est effectué à la fabrication, en principe on y touche pas sauf accident. Il est réglé de façon à permettre un bon fonctionnement de l'échappement.
Je ne suis pas physicien, Huygens (1659) a travaillé sur l'isochronisme des balanciers.
Quelque soit la position de l'excentrique, donc de l'ouverture de l'ancre, la période sera toujours la même, l'amplitude de l'oscillation peut varier en fonction du poids de la lentille et de l'énergie consacrée à son déplacement..Il est considéré que l'amplitude d'un balancier est de 6° environ de part et d'autre de la verticale soit 12 ° environ.
Je ne saurais vous répondre concernant l'usure, il faudrait faire des essais sur plusieurs années (à 77 ans, je n'ai plus le temps) et je ne me suis jamais posé la question qui vous occupe. Il est vrai que les lourds balanciers ont un meilleur isochronisme, moins de déplacement mais il faut plus d'énergie pour déplacer un balancier lourd, les frottements sont donc plus intenses et l'usure plus grande. C'est pour cette raison que sera abandonné, sur les pendules portiques à mouvement de Paris les lourds balanciers de bronze et l'ancre en toit, indispensable pour les mouvoir, l'usure était trop rapide. Je pense que quoi que vous fassiez sur l'excentrique, la précision n'en sera que peu modifiée, il y a tellement de paramètres qui agissent sur la précision d'une horloge mécanique, température (dilation de la tige du balancier), viscosité de l'huile, densité de l'air etc. Les horloges les plus précises sont les horloges à poids (j'ai une comtoise), l'énergie est constante ce qui n'est pas le cas des horloges à ressorts. Ces horloges du XVIII et XIXe siècle étaient précises pour l'époque, il ne faut pas trop leur en demander.
Salutations
J-P
-
Bonjour j'ai une vieille horloge qui s'arrete apres 3 a 4 minutes le tic tac semble bien a mon oreille, est ce possible de voir vos videos sur ce sujet merci
Bonjour.
je vous envoie ça.
Salutations. -
Bonjour Monsieur,
Bravo et merci pour votre site très bien fait et instructif et pour votre disponibilité.
J’ai une pendule portique XIXème avec mouvement de Paris qui s’arrête au bout d’un délai variable de quelques minutes à quelques heures. Elle a un balancier compensateur assez lourd avec une masse métallique à l’intérieur. Il me semble que l’amplitude du balancier est très faible. Environ 7mm total pour une longueur de 28 cm. Est-ce normal ? La mise à l’échappement a été faite et les intervalles sont bien égaux, y compris jusqu’à ce qu’elle s’arrête. Pourrait-il s’agir d’une pénétration insuffisante de l’ancre dans la roue d’échappement qui ne donnerait pas une impulsion suffisante ? L’axe de l’ancre est sur un palier excentrique. Faut-il régler ce dernier et, dans ce cas, comment savoir quand il est bien réglé ?
Cordialement
M. Ontigo
Bonjour Monsieur.
L'amplitude d'oscillation est d'environ 6° de part et d'autre de la verticale. Votre mouvement a peut être besoin d'un nettoyage et d'une lubrification, de vieilles huiles séchées dans les barillets se transforment avec le temps en une pâte collante freinant le déroulement des ressorts. Y a-t-il longtemps que vous avez cette pendule ?, est-ce une acquisition récente ? Les ressorts ont peut-être été changés et sont trop faibles. Il m'est arrivé ceci il y a une quinzaine de jours, un ami m'a envoyé un mouvement qu'il ne parvenait pas à faire fonctionner , j'ai fini par trouver, voici ma réponse "J'ai tout essayé, j'ai même posé un bouchon sur le palier amovible de la roue à chevilles de la platine arrière. Je remonte et là, rien, juste un petit mieux, avec un tour de clé, le marteau se soulève à peine et pourtant, tout est libre. Il est 17 h 10, je regarde le mouvement sur la potence, un peu ennuyé, mon regard s'attarde le cadran, et les aiguilles posées à côté. Cadran à la Dauphine, me dis-je et aiguilles Dauphin, vers 1890 jusqu'à 1920.....et là tilt ! Les ressorts sont gravés 1871/73, je regarde l'estampille sur la platine arrière; Samuel Marti médaille d'or 1900 ! Des ressorts daté de 1871 ne peuvent pas se trouver trente ans plus tard sur un mouvement produit après 1900. Les ressorts ont été changés par un horloger peu scrupuleux qui a mis ce qu'il avait sous la main, des ressorts récupérés sur une épave, malheureusement, ceux-ci sont trop faibles." J'ai changé les ressorts et ça tourne !
Il faudrait reprendre votre mouvement et tout examiner pour déceler le dysfonctionnement, crasse , début de grippage, manque d'huile, jeu excessif, les causes
ne manquent pas.
Salutations.
J-P -
Bonjour , votre site est une mine d'or sur la pendule ,un grand merci.
Je rencontre un problème sur une pendule de Paris , celle-ci s'arrête au moment du délai de la sonnerie , une fois passé celui-ci la pendule repart et s'arrête 30 minutes après au délai suivant ?
Je précise que la pendule a été nettoyé et a fonctionné quelques semaines.
Merci.
Bonjour Monsieur.
Si le défaut se produit toutes les trente minutes, c'est le détentillon qui est en cause, en effet, toutes les trente minutes celui-ci est soulevé par un des index de la roue de chaussée pour armer la sonnerie.
La grande aiguille a probablement été tournée en arrière, de ce fait, un des index a forcé sur le détentillon qui ne peut s'abaisser et ceci a eu pour cause de l'ouvrir un peu.
Le plot du détentillon, fixé à l'extrémité de la branche supérieure du détentillon vient maintenant en appui sur la partie haute de la lumière (ouverture pratiquée dans la platine pour laisser passer le plot du détentillon ) et bloque la rotation de la roue de chaussée et donc le mouvement, vous ne le sentez peut-être pas au doigt mais le moindre dur est fatal au bon fonctionnement.
Remède: Resserrer un peu le détentillon, le remonter, tourner la roue de chaussé de façon à ce que le détentillon soit monté au maximum(prêt à retomber) et vérifier en soulevant le détentillon qu'il reste un peu de jeu avant et que le plot ne touche à la lumière.
Salutations
J-P
Je vous envoie un mail. -
Je ne suis pas tout à fait novice pour lubrification et calage d'un carillon. Je dirais même que j'aime beaucoup faire ça. J'ai acheté récemment un carillon Désiré Odobez sur un vide grenier (année 80 ???). Il fonctionne bien mais derrière le tic-tac (bien régulier) on entend, toute les 20/30 secondes, des sortes de ''clonc" (un peu comme le bruit qu'on entend 5 minutes avant une sonnerie !!!) pendant 5/10 secondes, etc. Je n'arrive pas à supprimer ce bruit et j'ai peu qu'à la longue le mécanisme ne s'use. Merci de votre avis. Très cordialement. Pascal
Bonjour Monsieur.
Vous me posez une colle...Le bruit se produit uniquement lorsque le mouvement heures tourne...Je ne vois pas...si j'avais le mouvement entre les mains peut-être trouverais-je... Si rien ne gêne, si tout est OK, je ne vois que le ressort qui se détend...Il se détend par saccade il se peut qu'il manque d'huile, tout simplement. C'est un bruit que j'entends parfois lorsque les ressorts se détendent ou lorsque je désarme un ressort sec.
Salutations.
J-P -
Bonjour,
Je viens de restaurer une pendule murale Westminster PETIT (Paris) des années 1940. La pendule était tombée suite à l'envahissement de moisissures et donc le fond porteur a été remplacé et tout recollé. Le mécanisme n'avait pas souffert et la pendule est repartie.
Toutefois, après un déplacement, elle fonctionne sans le balancier (vite) mais d'arrête après quelques minutes avec le balancier.
avez vous une recommandation ?
Merci d'avance.
Bonsoir Monsieur.
D'après ce que vous écrivez, ce carillon fonctionnait bien avant déplacement, il s'agit probablement d'un défaut de mise à l'échappement.
Il faut déplacer légèrement le carillon vers la droite ou vers la gauche. Le battement doit être régulier, l'espace de temps entre le "tic et le "tac" doit être identique.
Il n'y a probablement rien d'autre.
Salutations.
J-P -
Bonjour ,
Mon horloge œil de bœuf a été restaurée il y a quelques années. Je viens de la remettre en service. Elle marche bien mais accuse un regard important (5/10’ par jour) bien que la molette du balancier soit remontée au maximum . Je précise que le boîtier est légèrement déséquilibré afin qu’elle ne « boîte » pas … y a t il un lien ?
Merci à l’avance de vos conseils.
Paul
Bonsoir Monsieur.
Le fait que le boitier soit de travers pour éviter que l'horloge ne boite, n'influence aucunement l'avance / retard. Si votre horloge avance et que le réglage soit à font peut plus que probablement venir du fait que la lame de suspension soit trop longue, mettez-en une plus courte et tout devrait renter dans l'ordre après réglage.
Salutations.
J-P
-
Bonjour,
Mon balancier s'arrête au bout de quelques minutes. Vous parlez de 3 vidéos afin d'entendre le TIC TAC boiteux ou pas. Pourriez vous m'envoyer vos vidéos, SVP ?
Merci d'avance.
Bien à vous
LM
Bonsoir Monsieur.
je viens de vous envoyer les vidéos.
Salutations.
J-P -
Bonjour, ma pendule borne à mouvement de Paris se bloque depuis quelque temps à midi(ou minuit) 29 minutes. Il suffit alors de lui faire franchir la demie et elle fonctionne ensuite ensuite tout à fait normalement pendant 12 heures...
L'axe de remontoir de sonnerie est usé , elle ne peut donc plus sonner, y a t-il un rapport de cause à effet?
Bonjour Monsieur.
J'ai eu cette panne, rare, deux ou trois fois.
Le phénomène était le suivant: A l'approche de la sonnerie, la demie ou l'heure, la roue de chassée soulève le détentillon et celui-ci venait butter contre le doigt d'arrêt de la roue de délai, provoquant ainsi la panne en bloquant le mouvement.
Ceci dit, il y a peut -être autre chose mais ça ne peut venir que de la sonnerie, il y a probablement un dur lors de la remontée du détentillon. Il faudrait ouvrir et mettre sur potence pour observer. Un carré de remontage ça se répare et s'il est usé c'est qu'une clé trop grande a été utilisée, une clé ne doit pas ballotter de plus de 1/16e de tour sur son carré.
Salutations.
J-P -
Bonjour, merci pour votre site. Mon horloge mouvement de Paris et style Napoleon III a été rénovée et fonctionne bien mais j’entends à peine le carillon des heures et demi heures. Y a t-il un moyen de forcer le son ? Le marteau cogne bien mais peut-être pas assez fort. Merci encore
Bonsoir.
Il suffit souvent de tourner le timbre sur son axe, les timbres ne sont pas très ronds, il faut trouver la partie la plus excentrée, sinon on peut tordre légèrement le fil qui tient le marteau, il est fait pour ça.
Salutations.J-P -
Bonjour,
Quel est le bon positionnement, l'angle à respecter des 2 demi-rouleaux en acier sur un échappement brochet
Cordialement
Je vous ai envoyé un mail.
Salutations -
bonj j ai une pendule oeuil de boeuf a laquelle j ai demonter nettoye le mouvemant apres remontage celle ci ne marche plus je doit vous dire que j ai supprimer la sonnerie et changer le barillet de celle ci pour le mettre a la place de celui des heures dont le ressort etait decroche je vous remercie d avance pour vos conseile bonne journee
Bonjour.
Il y a surement un dur quelque part.
Avant toute chose, désarmez le ressort des heures puis ôter l'ancre, donnez un demi tour de clé, les rouages doivent se mettre à tourner. S'ils tournent c'est que tout est bon, le problème vient de la mise à l'échappement.
Si les rouages ne tournent pas, il faut tout démonter et procéder de la sorte: entre les deux platines, ne monter que le barillet, d'un coup de doigt il doit tourner librement.
Retirez le barillet et monter la roue de grande moyenne, la faire tourner d'un coup de doigt etc.. Il faut faire cela avec tous les rouages, les uns après les autres, si tout est libre c'est qu'il n'y a pas de problème cela vient de la mise à l'échappement.
Cordialement.
J-P -
Bonjour Monsieur,
Je me joins à tant d'autres pour dire que votre site est extraordinaire, pour l'amateur que je suis, et sans doute aussi pour le public plus spécialisé.
Sur la mise à l'échappement, il y a des cas où le mouvement est complétement fixe (cas en ce qui me concerne d'une pendule portique en marbre d'époque Empire où le mouvement est maintenu par de petites chevilles métalliques dans la case), et donc insusceptible de pivoter : dans ce cas n'existe t-il, hors des questions d'aplomb, que la méthode, que je trouve un peu "sauvage" d'imprimer une torsion à droite ou à gauche sur la fourchette pour obtenir "l'égalité des chutes"?
Merci à vous,
Bonsoir
Les mouvements des pendules portiques sont la plupart du temps fixés avec un système à baïonnette et bloqués en bas par une vis pointeau enfoncée dans le laiton de la platine porte cadran. Il suffit pour la mise à l'échappement de dévisser cette vis, de tourner l'ensemble pour obtenir un tic tac régulier et de visser cette vis un peu plus loin en prenant soin de la visser assez fort pour éviter que le mouvement ne tourne entrainé par le couple du à l'effort de remontage.
Certaines pendules ont d'ailleurs une suite de petites empreintes côte à côte pour positionner la vis en question.
J-P
-
bonjour
j'essaie de remettre en service la vieille horloge à balancier de ma grand-mère...
j'ai raccroché le balancier, et un gros poids (je ne sais pas si c'est l'original), elle demarre mais le balancement diminue et s'arrête au bout de quelques minutes. que faut-il vérifier ?
Merci !!
Bonjour.
De quel type d'horloge s'agit-il ?
Avez vous procédé à la mise à l'échappement ?
je vous envoie un mail
Salutations.
J-P -
https://onedrive.live.com/?authkey=%21AE7EndibTzXElGo&cid=9DB285F77C5C921C&id=9DB285F77C5C921C%218
Pour obtenir l'égalité des chutes il faut que je remonte la pendule de 2.5cm. Voir photo. Comment réparer ? Le mécanisme ne tourne pas Il est vissé dans le bois
Bonsoir. Je ne comprends pas bien, je vous envoie un mail.
Cdlt
J-P -
Bonjour,
Dans votre article vous parlez d'une vidéo dans laquelle on entend les tictac boiteux et bon.
Je suis preneur de cette vidéo si c'est possible.
De mon côté j'ai essayé de faire la mise à l'aplombs mais je n'arrive pas a savoir si elle est bien faite ou pas.
Ce qui me fais douter c'est que mon horloge prends beaucoup d'avance.
J'en enregistré ma pendule et il y à presque 40ms d'écart entre les alternance "tic" et "tac".
Merci d'avance pour votre aide.
cdt
Bonsoir.
je vous ai envoyé un mail.
Cordialement.
J-P -
Bonjour, je possede une petite pendule avec un mouvement de Paris, pour avoir un tic tac regulier, il m'a fallu tourner le mouvement vers la droite avec une amplitude assez importante, ce qui , lorsque l'on regarde le cadran de la pendule, le nombre 12 est en decalage important vers la droite par rapport a l'axe vertical de la pendule (pendule placée de niveau bien sur).
Avez vous une astuce pour remédier à mon problème ?
Vous remerciant par avance,
Cordialement
JYM
Bonjour Monsieur.
La fourchette dans laquelle se glisse la tige du balancier est fixée sur l'axe de l'ancre par un emmanchement conique, soit, celui-ci ait glissé, soit la tige de la fourchette a été tordue.
Il faut donc la redresser. Le faire sur la pendule sans démonter l'axe est risqué, vous pouvez casser un pivot, il faut mieux démonter et pour ce faire, il faut désarmer le ressort.
De quel type d'échappement s'agit-il, si c'est un échappement à rouleau de Brocot, il n'y a rien à faire, il est auto centrant, à vérifier donc avant de toucher à quoi que ce soit.
Salutations.
J-P
Je vous envoie un mail -
Bonjour,
je possede une pendule de notaire avec un balancier a fioles de mercure.*
elle retarde toujours, malgré avoir raccourci le balancier a fond, avoir reglé le pince lame au maxi de la hauteur, j'ai tout nettoyé et relubrifié. rien y fait, pouvez vous m'aider.merci
Bonsoir Monsieur.
Vous avez raccourci le balancier, vous l'avez coupé ou réglé au minimum ? il faut remettre le curseur de la suspension Brocot au milieu.
Le balancier de votre pendule est-il bien celui d'origine ? Il a peut-être été changé. Il faut vérifier sa longueur par rapport à celle qui est indiquée à la base de la platine arrière en pouce et lignes français, Souvent, mais pas toujours la longueur indiquée est 9-2 soit 248 millimètres, mesure à contrôler en mesurant la longueur qui va du point de flexion de la lame de suspension à la mi-hauteur des fioles. Si cette longueur est bonne, il y a autre chose, il se peut que la lanterne soit trop libre et ne soit pas correctement entraînée par l'axe de la roue de centre, à vérifier et à resserrer si besoin.
Tenez-moi au courant.
J-P -
Monsieur,
Grâce à vos conseils précieux l'horloge de famille ne fonctionnant plus depuis des décennies fonctionne. En effet, j'ai suivi à la lettre votre tutoriel pour démonter entièrement le mouvement de paris, changer un barillet et le ressort du second barillet.
Le problème résidait en effet sur l'équilibrage : j'ai décaler le mouvement d'environ 3 mm sur le coté. La pendule ne s'est pas éteinte "d'elle meme" depuis 3 jours. Elle retarde d'environ 10 min par jour, je remonte progressivement la lentille du balancier pour essayer d'avoir le mouvement assez précis.
Merci encore pour votre oeuvre.
Cordialement -
Merci beaucoup pour votre réponse très claire.
Je vais parfaire le réglage de ce mouvement d'œil de bœuf acheté sur une brocante et maintenant nettoyé et dont l'excentrique était désemboîté.
Echappement Graham d'après ce que j'ai pu trouver sur le net.
Courtoisement.
Philippe -
Bonjour et merci pour la qualité de votre site.
Pourriez-vous me donner quelques précisions quant au rôle de l'excentrique du pallier de l'ancre s'agit-il d'une compensation d'usure de l'ancre ou de la roue d'échappement ou bien d'un réglage fin du tic-tac?) et comment le règle t-on.
Cordialement.
Philippe
Bonjour Monsieur.
Cet excentrique ne sert qu'au montage de la pendule, il est utilisé chez le fabriquant pour régler l'égalité des levées et des chutes. Il est aussi utilisé si l'ancre, piqué doit être repris ou changé. Un échappement bien réglé doit donner une levée par chaque bras de l'ancre,présentant un angle d'ouverture de la fourchette de 10 °. Si les levées sont bonnes, les chutes le seront, à moins que l'ancre soit mal construit.
Pour régler l'égalité des chutes, il suffit de tourner l'excentrique, à l'aide d'un tournevis, dans un sens ou l'autre, ce palier excentré est emmanché à force, c'est un emmanchement conique, c'est assez dur à tourner sur beaucoup de mouvements, attention au ripage !
Salutations.
J-P -
Bonjour,
Je vous remercie pour votre réponse qui me fait comprendre que je ne cherchais pas dans la bonne direction et qui confirme, hélas pour moi, que ma pendule n'est qu'une "imitation" d'ancienne pendule et qu'elle est assez récente, du moins qu'elle date d'après 1939, date de fin des mouvements de Paris si je comprends bien.
Bien cordialement. -
Bonjour,
Tout d'abord je vous souhaite une très bonne année 2020 et je vous remercie pour ce site très instructif et accessible, surtout pour une novice comme moi.
Je me permets de vous envoyer un message car je ne parviens pas à trouver de réponse à mes recherches. J'ai acheté une pendule en laiton, en forme de cartel et de marque Silvoz. Elle ne fonctionnait plus, évidement, et en la démontant je me suis aperçue que le mécanisme, pourtant de conception "ancienne", était protégé par une sorte de boitier en plastique transparent, ce qui semble signifier que ma pendule est une réédition d'un vieux modèle, et qu'elle n'est pas vraiment ancienne.
Toutefois, son mécanisme est bien un mécanisme de Paris, mais il n'y a pas de balancier, il est remplacé par un échappement qui ressemble a un échappement Suisse.
Ma question est donc la suivante : connaissez vous ce type de mouvement de Paris avec ce type d'échappement à la place du balancier ?
En vous remerciant pour votre attention.
Bonjour.
Silvoz a produit des pendules avec des mouvements mécaniques, soit avec des balanciers pendulaires, soit avec des balanciers circulaires (comme la vôtre) si mes souvenirs sont bons. Si les mouvements sont bien ronds ce ne sont pourtant pas des mouvements de Paris, le mouvement de Paris est apparu vers 1750 et sa fabrication s'arrêtera en 1939 à l'aube de la seconde guerre mondiale, elle ne repartira pas après celle-ci. J'ai rencontré quelques fois ce genre de pendules mais ce n'est pas ce que je recherche ni ce qui m'intéresse bien que j'en ai réparé une une fois pour une connaissance.
Je vous remercie pour vos voeux, en échange, je vous pris d'accepter les miens.
J-P -
BONSOIR
Un grand merci pour vos réponses
Votre site est très instructif
Je vous envoie des photos par mail
Bien à vous
Daniel -
Bonjour
J'ai une grande pendule de notaire à échappement Brocot visible en face avant avec un balancier de Brocot
Elle est signée GOYARD, 171 Fg St MARTIN, PARIS
Le mouvement est estampillé P.A. et deux numéros 3 et 78
Pouvez vous m'en dire plus sur ces deux signatures et chiffres ?
Merci d'avance
Bonjour.
Sur le dictionnaire des horlogers figure un " GOYARD, 171 Fg St MARTIN, PARIS" avec seulement une date en plus du nom -1870- C'est tout. Je vous envoie un mail.
J-P -
Bonjour et déjà un grand merci pour ce site qui m'a permi de remettre en service une pendule de notaire ayant appartenu à mon arrière grand père. Ayant pu corriger quelques problèmes d'encrassement, de lubrification et d'échappement, celle-ci a repri ses premiers tours d'aiguilles. Toutefois quelque chose me laisse perplexe : le balancier fini par se fixer sur une faible amplitude de mouvement (max 10-15 mm de gauche à droite à la base de la tige du balancier) alors que la pendule reste bien réglée au bout de 12 heures. Se pourrait-il que le balancier ne soit pas conforme ? un problème de lame de suspension peut-être ?
Bien cordialement,
Hervé
Bonsoir Monsieur.
L'amplitude d'un balancier est de 6° par rapport à la verticale, Un balancier trop léger peut avoir une amplitude plus grande et dans ce cas peut engendrer un rebattement, c'est à dire que l'ancre va aller taper en fond de dent de roue d'échappement ou sur le sommet des dents selon le type d'échappement
Si votre pendule de notaire (dont le vrai nom est pendule tambour) a bien un échappement visible de Brocot, il est auto centrant, donc quand vous le lancer, il a une grande amplitude et, tout doucement cette amplitude va se réduire et adopter son "amplitude de croisière", c'est à dire 6° environ de part et d'autre de la verticale.
Un balancier pour pendule de notaire pèse, suivant les modèles, entre 250 et 350 grammes.
Meilleures Salutations
J-P -
Bonjour
merci pour ce super site
je possède une pendule de Paris leroy , je souhaite que son fonctionnement soit fiable
j ai l occasion de la faire révisée complètement
mais je me pose la question
n est il pas plus simple économiquement parlant de mettre un mouvement neuf compatible
je vois que Hermle fait je pense un mouvement 130-070 ou 130-071
naturellement certain parlerons d hérésie ce que je comprends
moi je cherche fiabilité et rapport qualité prix
qu en pensez vous , avez vous deja essayé un mouvement neuf ? si oui lequel ?
je vous en remercie
cdtl
alain lefol
Bonsoir.
ce serait dommage de remplacer un mouvement Leroy, l'horloger était célèbre. Je ne connais pas les mouvements neufs que vous évoquez ni leur prix. Il serait préférable, à mon avis de rénover le mouvement d'origine, une vérification des pivots, paliers et ressort avec éventuellement le remplacement de ce qui est nécessaire et le mouvement est reparti pour dix ans,pour un prix n'excédant pas 70 € (sauf si remplacement de ressort) Sachez également qu'une pendule qui n'a pas son mouvement d'origine perd une grande partie de sa valeur.
Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt mais je ne consulte pas le site tous les jours, il est préférable de laisser son émail.
Meilleures salutations.
Ajouter un commentaire
