Balancier perdu sur mouvement de Paris
Balancier perdu sur mouvement de Paris.
Il n’est pas rare, lorsque l’on acquiert une pendule, sur un site de vente ou ailleurs, que le balancier soit manquant.
(La clé, le timbre, les aiguilles et le balancier sont souvent les éléments perdus sur les vieilles pendules)
Le remplacer n’est pas bien difficile, les grossistes, les fournituristes en vendent.
Vous pouvez aussi mettre un balancier d’occasion acheté sur e bay ou trouvé dans une brocante. Il ne sera pas au même numéro, mais c’est sans importance, ce n’est pas le numéro qui fait fonctionner la pendule, c’est la longueur du balancier le plus important.
Quel balancier pour quelle pendule ? Une fois de plus il ne sera question que du mouvement de Paris .
Si votre pendule est à mouvement à fil, le balancier devra peser 20/30 grammes environ mais certaines pendules fonctionnent avec des balanciers de 50 grammes, voir 60 grammes
Si votre pendule a unmouvement de trois pouces et est à suspension à lame métallique, c’est à dire à suspension Brocot, Valet, Pannard ou autre, il devra peser 75 grammes environ.
Il existe quelques exceptions, certains régulateurs, avec ou sans sonnerie, souvent munis d’échappements Brocot, visibles ou non et qui sont animés par de gros mouvement de Paris avec de forts ressorts fonctionnant avec des balanciers de 130 grammes voir plus.
Les pendules portiques et les pendules dites de notaires ont des balanciers bien spécifiques.
Quelle longueur pour le balancier ?
Sur la plupart des mouvement de la seconde moitié du XIX me et même un peu avant, la longueur est indiquée en bas de la platine arrière, de part et d’autre du pilier milieu. Deux chiffres figurent en cet endroit, ils indiquent, en pouces et en lignes, la longueur du balancier, en haut et à gauche est frappé le N° de série ou le N° du mouvement.
Si un seul chiffre figure, il indique forcément des pouces.
Et comme il y a toujours des exceptions, voici un mouvement où tous les chiffres, de série et de longueur de balancier ont été gravé en bas.
Il s’agit du pouce français qui vaut : 27,048 mm
La ligne vaut : 2,254 mm
Un mouvement avec les chiffres 5. 2 aura une longueur de : 5 X 27,048 = 135,24 + 2 x 2,254 =4,508 total : 139,748 mm
Cette mesure exprime la longueur utile du balancier qui est celle qui va du point de flexion de la suspension (soie ou lame) au centre de gravité de la lentille, ce que certains appellent le poids.
Si aucune indication en pouces et en lignes n’est gravée sur la platine arrière, il faudra calculer.
Le calcul s’effectue à l’aide de la formule suivante : (il faut mettre le nombre de dents)
Roue de centre x roue de moyenne x roue d’échappement x 2
Pignon de moyenne x pignon d’échappement
Exemple en chiffres :
84 x 70 x 30 x2 = 7200 oscillations à l’heure
7 x 7
Il suffit de consulter le tableau conçu à cet effet et de lire en regard de 7200, le balancier devra mesurer 248 mm.
Si vous achetez un balancier d’occasion, il vaut mieux achetez un balancier plus long et le raccourcir les balanciers neufs sont toujours trop long, il vous faudra le raccourcir et souder à l’étain le crochet ou tarauder le crochet et fileter la tige si vous êtes équipé de tarauds et filières adéquats.
Les balanciers les plus courants sur les mouvement de Paris.
Le plus ancien, le balancier à fil.
Sa lentille n'est pas réglable, on modifie la longueur du balancier en agissant sur le fil de soie auquel est acroché ce dernier, le poids est de 30 grammes environ. Il sera utilisé de 1750 jusqu'à l'apparition de la suspension Brocot brevet en 1840/42.
Le balancier pour suspension à lame de Brocot .
La hauteur de la lentille est réglable, celle-ci coulisse sur un carré de laiton soudé sur la tige du balancier, la modification s'effectue en tournant l'écrou moleté au centre de la lentille, la tige du balancier étant filetée à base. Le poids moyen est de 70 grammes environ.
L'intérieur de la lentille est en plomb, deux feuilles de laiton formées recouvrent ce plomb.
La balancier "Thieble" (sigle Thieble, flèche rouge) apparait vers 1870, même principe de fonctionnement que le Brocot, la lentille n'est plus guidée par un carré soudé sur la tige du balancier mais par une rainure verticale pratiquée sur la tige du balancier, la vis de blocage (flèche orange) prend dans cette rainure et empêche le balancier de tourner sur sa tige.Lentille identique à la précedente, plomb et laiton, poids 70 grammes.
Balancier sans vis de réglage de lentille, on peut cependant monter ou descendre la lentille en desserrant la vis de blocage de celle-ci mais le déplacement est "pifométrique" . Pourquoi ce balancier ? mystère et boule de gomme, on peut supposer que certains fabricants ne désiraient pas verser quelque argent pour utilisation d'un brevet ou d'une licence. La lentille est en laiton massif, poids 70 grammes mais on peut trouver des variantes et des balanciers plus lourds.
Balancier à lentille plate et écrou de réglage en bas. La lentille est en plomb recouverte par deux feuilles de laiton, le poids est de 70 grammes, il apparait vers 1910.
Commentaires
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- 1. Detollenaere Le 17/02/2024
Bonjour,
Merci pour votre site qui est très clair et instructif.
Je me permets de vous poser une question.
Je possède une horloge en biscuit avec un mouvement de Paris.
Balancier à fil de seulement 9grams. Elle fonctionne parfaitement mais le balancier semble ne pas être d'origine; il semble trop long en ce sens que le disque doré du balancier ne passe pas 'dans la fenêtre' qui est découpée dans le socle en biscuit. On ne voit que la tige du balancier aller de gauche à droite.
Est-il possible de raccourcir ce balancier ou d'en mettre un plus court probablement d'un autre poids.
j'ai des photos à votre disposition si vous le désirer.
Je vous remercie d'avance pour votre réponse.
Bruno -
- 2. Antoine Le 12/12/2023
Bonjour,
Merci beaucoup pour votre site, il m'a beaucoup aidé pour remettre d'aplomb un mouvement de Paris et je ne pensais avoir à laisser un message.
Mais voilà, ma pendule s'arrête au bout d'une minute. J'ai pensé au balancier et suivant le décodage des chiffres au dos, j'ai pu conclure qu'il n'était pas d'orrigine et bien trop court. J'en ai trouvé un approchant la taille converti en cm : 14, 65 (les chiffres au dos sont 5 et 5, soit 5 pouces 5 lignes en consultant votre site). Mais non, le mouvement s'arrête toujours ! Il est vrai que ma nouvelle tige fait 14 cm et il manque donc quelques mm, mais je pensais au moins obtenir un tic tac de quelques heures ... non elle continue de s'arrêter au bout d'une ou deux minutes. Je me demandais si cela peut êter alors dû au poids : 60 gr. en l'occurence. Est-ce trop, est-ce trop peu. J'avoue que je n'ai plus de piste... surtout que une fois le balancier retirer le pendule va jusqu'au bout de son ressort remonté, avec un tic tac frénétique donc !
Merci de votre aide, et encore merci pour site !
Antoine-
- dagonneau-jean-pierreLe 12/12/2023
Bonsoir Monsieur. Avez vous tenté une mise à l'échappement ? http://lemouvementdeparis.e-monsite.com/pages/mise-a-l-echappement.html Salutations. J-P
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- 3. Jeandom Le 03/12/2023
Bonjour,un balancier de 70 gr ,quelle longueur préconiser vous?
Merci
https://scontent-cdg4-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/401512409_1542892072917834_6731461548151121440_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=dd5e9f&_nc_ohc=deIchOX0wh4AX-emHCJ&_nc_ht=scontent-cdg4-2.xx&oh=00_AfCJJ9c86Z_-1AumZ9jdjdbh0kliE2hK7lh_viN9_mjhvg&oe=6570B1E3
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- dagonneau-jean-pierreLe 04/12/2023
Bonsoir Monsieur. Il ne s'agit pas d'un mouvement de Paris mais d'un mouvement de fabrication allemande. Salutations.
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- 4. Desyan Le 14/11/2023
Bonjour,
Merci beaucoup pour toutes les infos, j'ai pu remettre en service une vieille horloge de mon grand-père dont il manquait le balancier et le fil de soie.
Plus qu'à voir avec le temps, si c'est vraiment ok. -
- 5. Chièze adrien Le 22/02/2023
Bonjour,
Je possède une pendule de notaire à mouvement Brocot apparent. Je l'ai remise en état et ajouter les pièces manquantes (Balancier/timbre/suspension...). Elle refonctionne à merveille sauf qu'elle prend de l'avance. J'ai réglé à fond la molette de réglage au dessus de la suspension Brocot et rien. J'ai allongé le balancier (il est inscrit 9/2 sous le pilier du bas) en passant de 24.8cm à 26 cm. Cela à arranger un peu les choses mais j'ai toujours de l'avance.
Pensez-vius que je dois encore allonger le balancier où cela vient-il du poids de la lentille qui est trop faible ? (Elle fait 75gr) Comment savoir si le poids du balancier est adapté à ce mouvement ?
Un très grand merci et félicitation pour ce site qui m'a beaucoup aidé !-
- dagonneau-jean-pierreLe 22/02/2023
Bonjour. Êtes-vous sûr que ce soit une pendule de notaire? Si oui, le balancier doit être à compensation mécanique ou au mercure, si non, il s'agit d'une pendule borne à échappement visible de Brocot. Le chiffre inscrit est 9-2 don la longueur théorique du balancier est de 248 mm. Cette longueur est celle qui va du point de flexion de la lame au centre de la lentille du balancier. Je vous envoie un mail. J-Pl
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- 6. Laurent Kolos Le 21/01/2023
Bonjour Monsieur,
Merci beaucoup pour votre explication, tout est clair maintenant! :)
Si je peux me le permettre, j'aurais une autre question: je viens d'acheter une pendule et avant sa réparation je voudrais savoir comment protégeait-on son mouvement à l'époque? Je vois que la cloche et l'axe de réglage du balancier sortent du niveau du boîtier et je ne vois pas trace de charnière découpée non plus. La pendule était peut-être sous globe? Comment pourrais-je protéger le mouvement contre la poussière dans le futur a votre avis? (Si je n'ai pas de globe couvrant le tout..) Y a-t-il une solution jolie et convenable? :)
Comment est-ce-que je peux vous envoyer des photos?
Merci de votre réponse!
Cordialement;
Laurent-
- dagonneau-jean-pierreLe 22/01/2023
Bonjour. Un certains nombre de pendules étaient sous globe, certaines pendules portique et certaines régule. Les cadrans n'ont pas de porte et les globes, fragiles ont été cassés. Essayez de coller un papier de soie sur la lunette arrière(qui n'a pas de charnière non plus) si le timbre ne dépasse pas, car parfois il dépasse, sinon bricolez une petite boite en carton genre couvercle de boite à camembert, emmanchée légèrement à force, ça devrait protéger le mouvement de la poussière. pour l'avant, il n'y a rien à faire. Salutations. J-P
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- 7. Laurent Kolos Le 17/01/2023
Bonjour Monsieur,
Merci pour votre site et pout tout le savoir que Vous transmettez!
J'aurais une question par rapport au tableau:
Que signifie la rubrique "varioation pour 1 minute en 24 heures"? Comment doit-on interpréter ces chiffres; ou calculer avec eux?
Merci de votre réponse! :)
Cordialement
Laurent-
- dagonneau-jean-pierreLe 18/01/2023
Bonjour. C'est la longueur en mm de ce qu'il faudrait monter ou descendre la lentille pour faire varier l'avance ou le retard de 1 minute par jour. Salutations. J-P
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- 8. MAYRAND Le 21/11/2022
Bonjour
Grace à vos explications, j'ai pu calculer la longueur de mon balancier 4.11
4 x 27.07 = 110.80 + 11 x 2.25 = 24.75 total : 135.50.
Pour un mouvement de Paris, quel doit être le poids de mon balancier ?
Pouvez vous m'en fournir un et à quel prix ?
Merci pour votre réponse et votre site très intéressant.-
- dagonneau-jean-pierreLe 22/11/2022
Bonjour. je vous envoie un mail Pour le poids, un poids de 70/75 gr devrait aller J-P
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- 9. du breuil Le 15/10/2022
Bonjour Monsieur,
Vous mentionner une méthode et 3 vidéos pour reconnaître un bon balancement dans votre réponse du 12 avril dernier. J'ai un balancier sur fil de soie qui a tendance à s'arrêter après certains remontages. Pouvez-vous SVP me communiquer ces vidéos afin que j'apprenne à reconnaître un bon balancement?
En vous remerciant par avance
Cordialement
Etienne-
- dagonneau-jean-pierreLe 15/10/2022
Bonjour Monsieur. Voilà voilà. J-P
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- 10. Geoffroy de RIBEROLLES Le 12/09/2022
Bonjour Monsieur,
Bravo et merci pour votre site instructif et passionnant .
J'ai un chiffre gravé sur la platine mais que je n'arrive pas à comprendre: 2085
S'agit-il de la longueur du balancier que je dois trouver? je peux vous envoyer une photo?-
- dagonneau-jean-pierreLe 12/09/2022
Bonsoir Monsieur. 2085 c'est sûrement le N° de série, envoyez moi une photo. Salutations. J-P
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- 11. DUVIVIER Le 05/08/2022
Bonjour,
J'essai de calculer la longueur du balancier avec votre calcul ci-dessus sans succès.
En effet j'ai
- une roue et pignon d'échappement (31 et 7)
- une roue et pignon moyenne (72 et 8)
- une 2ème roue et pignon moyenne (83 et 15)
- une roue de centre (90)
Avec votre calcul j'arrive à une longueur de balancier de 2 mm.
Merci pour vos éclairages
S.DUVIVIER-
- dagonneau-jean-pierreLe 05/08/2022
Bonsoir Monsieur. Je vous envoie un mail J-P
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- 12. BRIQUET Dominique Le 11/05/2022
Bonjour Monsieur,
Je m'intéresse aux mouvements de paris depuis que j'ai hérité de la pendule de mes grands parents que je fais réparer chez un horloger car j'y tiens.
Par contre j'en ai acheté un autre AG MOUGIN auquel il manque le balancier. je peux vous envoyer la photo du mouvement si vous voulez me transmettre votre adresse mail.
Si vous m'indiquez les caractéristiques,je pourrais essayer d'un trouver un et essayer de la réparer.Votre site m'a donné l'envie d'essayer.
C'est écrit en bas au centre 13 au dessus du sigle avec l'étoile AG MOUGIN et dessous 3 9
Cordialement
Dom-
- dagonneau-jean-pierreLe 12/05/2022
Bonjour. Si les chiffres 3-9 sont bons, le balancier devra mesurer 103 millimètre du point de flexion de la lame au centre de la lentille du balancier je vous envoie un mail J-P
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- 13. Stephane Le 11/04/2022
Bonjour,
j'ai un soucis de balancier a soumettre a votre sagacité : Après nettoyage remontage et huilage de mes mouvements de paris, tous fonctionnent tres bien, sonnent comme il faut MAIS, dès qu'un balancier est installé ( ceux d'origine ) les mouvements finissent par s arrêter rapidement ( dans les 2 minutes )
Je soupçonne une faiblesse des ressorts.
Quel est votre avis et vos conseils ?
Merci d'avance-
- dagonneau-jean-pierreLe 12/04/2022
Bonjour Monsieur. Si vos mouvements, car il s'agit de plusieurs mouvements, écrivez vous, ont été bien nettoyés et qu'ils fonctionnent sans balancier (principalement quand il sont sont posés à plat sur le verre, c'est un signe de bonne santé). C'est qu'ils n'ont rien. Je pense qu'il s'agirait plutôt d'un défaut de mise à l'échappement. Il faut une bonne oreille et le sens du rythme pour mettre un mouvement à l'échappement sans appareil du type Grener ou vibrographe. Il existe une méthode de traçage pour ceux qui n'y parviennent pas. Je peux vous fournir cette méthode et aussi trois vidéos où l'on entend le tic tac d'un mouvement trop orienté d'un côté et de l'autre et le tic tac parfait d'un mouvement bien réglé. Salutations. J-P
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- 14. Gil GIANONE Le 19/03/2022
bonjour Monsieur,
Je viens de trouver votre site très intéressant et, qui plus est, qui me tire une sacrée épine du pied :
En effet, j'ai acheté une pendule avec mouvement de Paris classique mais sans balancier, j'ai appliqué votre mode de calcul pour les chiffres 6.9 visibles au bas de la platine soit 6 x 27.07 + 9 x 20.25 = 182.67mm arrondis à 18 cms.
Par contre quel doit être le bon poids de la lentille laiton ? Merci beaucoup par avance de votre réponse! Si vous avez le bon modèle correspondant, je vous en fait commande.
Cordialement-
- dagonneau-jean-pierreLe 19/03/2022
Bonjour Quel poids ? tout dépend de la suspension de votre mouvement, voir : http://lemouvementdeparis.e-monsite.com/pages/les-echappements-du-mvt-de-paris.html Si votre mouvement est un trois pouces à lame le poids devra être de 75 grammes environ. Salutations. J-P
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- 15. Henri CHAFFIOTTE Le 10/02/2022
Bonjour Monsieur,
Je ne suis pas un spécialiste de l'horlogerie et je ne me vois pas remplacer moi même un balancier. Pourriez-vous me fournir un devis approximatif pour la fourniture et la mise à dimension d'un balancier de cartel Louis XVI (H 80 cm, mouvement à fil)?
Bien cordialement,
Henri CHAFFIOTTE-
- dagonneau-jean-pierreLe 10/02/2022
Bonjour. Je vois envoie un mail. J-P
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- 16. Gérard Vergnon Le 08/02/2022
bonjour Monsieur
je viens d'acquerir une pendule lyre de la fin du 18eme , bien sur a fil mais il n'y a plus de balancier pouvez vous me dire le type de balancier qu' il y avait dessus je pense a un balancier a lentille d'un poids de 30 gramme comme vous le préconisé .
dites moi ou je puisse trouver ce type de balancier car j'ai regardé un peu partout sur le net on trouve que des 10g ou 20g ou alors il faut rajouter un peu de poids sur l'un ou l'autre de ces balanciers
merci des renseignements que vous pouver m'apporter
cordialement
GV-
- dagonneau-jean-pierreLe 08/02/2022
Bonjour. Vous pouvez monter un balancier de 20 Grammes, d'ailleurs on ne trouve plus que ce modèle, ça devrait fonctionner sans problème. Le poids n'a pas une importance primordiale, il influence l'amplitude de l'oscillation, c'est la longueur qui est importante, c'est elle qui détermine la précision. Un balancier trop lourd pour la puissance ds ressorts ne fonctionnera pas et un balancier trop léger pourrait occasionner un rebattement, c'est à dire que l'ancre viendrait en butée sur les dents de la roue d'échappement. Sachez aussi que l'amplitude de l'oscillation doit être de 6°~ de part et d'autre de la verticale. Salutations. J-P
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- 17. Benjamin Rogier Le 31/01/2022
Bonsoir , j'ai fais l'achat d'une pendule de cheminée en marbre avec sonnerie, mais je n'ai pas de balancier, et je ne sais comment le choisir , les seuls numéros inscrits sont en haut à gauche 350 , et en bas 4-4
Merci d'avance pour votre aide-
- dagonneau-jean-pierreLe 31/01/2022
Bonsoir. Il vous faut un balancier de 117 mm.Cette cote est celle qui va du centre de la lentille au point de flexion de la lame de suspension.. Salutations. J-P
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- 18. Laurent Le 26/01/2022
Bonjour, j'ai parcouru avec le plus grand intérêt votre site web qui est une véritable bible pour moi. Malheureusement, je ne trouve pas une information qui m'aiderait à finir de restaurer la pendule d'un ami pour laquelle la lame de suspension est manquante.
Il s'agit modèle mono barillet de chez Detouche avec un balancier 6*4 de 180g et une référence gravé 6239.
Je pencherai pour un modèle de type F de 8mm de large et de 1mm d'épaisseur mais je n'ai aucune idee de quelle longueur de lame prendre ni écartement des pivots.
Je vous remercie par avance pour toutes pistes.
Cordialement
Laurent-
- dagonneau-jean-pierreLe 26/01/2022
Bonsoir Monsieur Je vous envoie un mail J-P
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- 19. Loor Thierry Le 14/01/2022
Bonjour,
Nous avons une horloge avec un mouvement de Paris avec une suspension métallique Pannard.
Un ami a changé la lame métallique cassée et les 2 ressorts également.
Il manque également le balancier.
Il nous a fourni le même balancier que sur votre site. Balancier sans vis de réglage de lentille.
Vraiment pas top, en effet ! Pouvez-vous me dire si vous vendez autre chose de plus facile à régler ?
Sur l’arrière de l’horloge 2 chiffres : milieu gauche = 594. En bas 4.1
(4 *27.07) + (1 * 2.25) = 110.53 mm ?? Ok pour vous.
Pour le poids ? 70 g ?
D’avance merci.
TL-
- dagonneau-jean-pierreLe 14/01/2022
Je vous envoie un mail. Salutations. J-P
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- 20. Felipe Espinosa Moreno Le 12/01/2022
Bonjour,
Merci beaucoup pour toutes vos indications ! J'adore votre site :D ! J'ai juste une petite question assez bête concernant la longueur du balancier : pour une suspension Brocot, quel est le point de flexion ?
D'avance merci :)-
- dagonneau-jean-pierreLe 13/01/2022
Bonjour Monsieur. Là où oscille la lame ou le fil. Je vous envoie un mail. Salutations.J-P
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